[:de]Mr. Black Vintage Chorus oder TC Electronic Corona Mini?[:en]Mr. Black Vintage Chorus or TC Electronic Corona Mini?[:]

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Eine Leserfrage:

Ich nutze einen Mr. Black Vintage Chorus Mini und er klingt hervorragend.
Allerdings ist mir eine leichte Latenz aufgefallen, die vielleicht aber auch nur in meinem Kopf entstehen könnte. Aber ich habe Mr. Black höchstpersönlich gefragt und er sagte, er sei vollkommen digital („fully 24-bit DSP“). Dementsprechend hätte er kein Analog Dry Through.
Nun frage ich mich, ob zum Beispiel der TC Electronic Corona Mini, der über Analog Dry Through verfügen soll, besser wäre.
Auf der anderen Seite ist der TC Electronic Corona Mini vielleicht nicht in der Lage, die klangliche Qualität des Vintage Chorus zu erreichen.
Ich bin nur neugierig, was du über diese Frage denkst.

DelayDude:

Das ist eine wirklich interessante Frage, die immer wieder diskutiert wird, und bei der es kein Richtig oder Falsch gibt.
Fakt ist, dass durch die analog-digital Wandler eine Latenz entsteht. Manche hören (bzw. fühlen) sie, andere wiederum nicht. Bei modernen Effektpedalen entsteht lediglich eine Latenz von ca. 2ms. Dies entspricht ungefähr der Zeit, die der Gitarrensound benötigt, um 2 Meter zurückzulegen. Der klangliche Unterschied zwischen einem Analog- und einem Digital-Through gleicht daher ungefähr dem Spielgefühl, das man hat, wenn man 2 Meter (ohne Digitalwandler) bzw. dann 4 Meter (mit Digitalwandler) vom Amp entfernt steht. Dies ist erstmal nicht so viel, kann sich aber natürlich addieren, wenn man zum Beispiel neben dem Chorus Pedal noch ein Delay und ein Reverb ohne Analog Dry Through hat.

Außerdem kann es durch den Digitalwandler zu Phasenverschiebungen des dry Signals kommen. Dies spielt insbesondere bei einem Wet/Dry Setup mit zwei Amps eine entscheidende Rolle. Diese Phasenverschiebung kann allerdings auch entstehen, wenn das analoge Signal durchgeschickt wird – daher wurde zum Beispiel das Source Audio Nemesis und das Empress Superdelay mit digitalem Through-Signal entwickelt.

Das Thema wird, wie gesagt, schon lange in den Foren diskutiert und wurde jüngst durch thatpedalshow nochmals angeheizt.
Ich bin der Meinung, dass das Gefühl bei diesem Thema Recht gibt: wenn du in deinem Setup und mit deinen Pedalen die Veränderung hörst oder sich das Spielgefühl verändert, dann ist es nicht das richtige Pedal für dich. Denn du musst dich mit dem Pedal wohlfühlen und kreativ damit spielen können. Und wenn das Mr. Black Pedal dies nicht erfüllt, solltest du andere Pedale zumindest einmal antesten.

Ich persönlich mag die TC Electronic Pedale sehr gerne und finde, dass sie sehr gut klingen. Den Chorus habe ich allerdings selbst noch nicht getestet.
Der Mr. Black Vintage Chorus basiert klanglich auf einem Boss CE-1. Wenn dir also dieser Sound zusagt, dann könnte ich dir folgende Pedale nahelegen: Der Voodoo Lab Analog Chorus ist ein Replika des CE-1. Allerdings ist er nur noch gebraucht erhältlich, da er nicht mehr hergestellt wird. Er dürfte dem Klang allerdings am ähnlichsten sein.

Der MXR Analog Chorus gefällt mir persönlich sehr gut und er lässt sich klanglich sehr gut justieren. Der Boss CE-2w vereint den CE-1 und den CE-2 in einem Gehäuse. Beides Vintage Klassiker.

Viele weitere analoge Chorus Pedale basieren auf dem Electro Harmonix Small Clone (AnalogMan Chorus, Ibanez Chorus usw.). Diese sind klanglich etwas anders – klingen aber auch hervorragend.

Es kann natürlich sein, dass der Mr. Black Chorus noch dreidimensionaler und breiter klingt, als die analogen Originale (dies ist bei digitalen Nachbildungen oft der Fall, um den Klang noch spektakulärer zu gestalten).
Um zu hören, was dir besser gefällt würde ich dir daher raten erstmal den TC Electronic Chorus im Vergleich zum MXR Chorus zu testen.

Viel Spaß beim Antesten.[:en]

A reader’s question to the Dude:

I use a Mr. Black Vintage Chorus Mini and it sounds superb.
I just notice a little latency, which might be just in my mind. But I asked Mr.
Black himself and he said it’s ‚fully 24-bit DSP‘. So, it has no analog dry through.
Now I wonder if for example the TC Electronic Corona Mini, which has analog dry through, would be even better.
But on the other hand, the TC Electronic Corona Mini is unable to reach the sonic quality of the Vintage Chorus.
I’m just curious about what you think about this issue.

DelayDude:

This is a definitively interesting question, that has been discussed a thousand times and which does not provide a clear right or wrong.
It is a fact, that the A/D (analog to digital converter) causes a little latency. Some are able to hear (or feel) it, others don’t. The latency of recent effect pedals amounts to 2ms. Thereby, it can be compared to the time, the sound of a guitar needs to cover the distance of 2 meters. Thus, the sonic difference between an analog through and a digital through corresponds to the feeling you will get when your distance to the amp amounts 2 meters (without A/D) or rather 4 meters (with A/D).

Although this amount of latency seems very little, it might sum up if you also use a delay or a reverb pedal without analog dry through besides your chorus.
Furthermore, the A/D sometimes cause a phase-shifting of the dry signal. Especially regarding a wet/dry setup with two amps, this might be a decisive fact. But, the phase- shifting can also occur when the analog signal passes – this is the reason why for example the Source Audio Nemesis or the Empress Superdelay have been designed with a digital through signal.

As mentioned before, there has been and still is discussion about this topic in forums all over the world. Recently, the debate has been fueled by thatpedalshow.
To me, the feeling is what matters regarding this question: if in your very own setup you hear the difference or the feeling changes, this pedal is not what you need. It is important to feel comfortable with the pedal and it should support your creative power. And if the Mr. Black is unable to provide such support, it is at least worth it to try out other pedals.
Personally, I really like the sonic quality of the TC Electronic pedals. But I haven’t tried the chorus so far.

The Mr. Black Chorus is based on the Boss CE-1. So, if you like the sound, I would like to recommend the following pedals: The Voodoo Lab Analog Chorus is a replica of the CE-1. But for the production has been discontinued, it is only available on the second-hand market. Sonically, it will be very close to the Mr. Black Chorus.
I really like the MXR Analog Chorus for its tone can be fine-tuned quite sophistically.
The Boss CE-2w combines the CE-1 and the CE-2 in one enclosure. Both are vintage classics.

Many further analog chorus pedals are based on the Electro Harmonix Small Clone (AnalogMan Chorus, Ibanez Chorus and so on). Sonically, they are a bit different but to me, their sound is brilliant.
It might be possible that the Mr. Black Chorus sounds a bit more three-dimensional and wider than the analog originals (to create an even more spectacular sound, this applies to the majority of digital emulations).
To find out, which sound you like best, I would recommend to try the TC Electronic Chorus compared to the MXR Chorus.

Have a lot of fun in experimenting.[:]